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本专辑收录了动画「86-不存在的战区-」的ED「Avid」「Hands Up to the Sky」「LilaS」，动画「群青的开幕曲」的ED「OUTSIDERS」，加上新曲共12首。歌手阵容则是ASKA、青基博、suis（from ヨルシカ）、ReN、XAI。

本次将聚焦于suis参加的新曲「B∀LK」，围绕泽野和suis二人对彼此的印象、乐曲的创作背景等展开访谈。

取材・文 / 须藤辉

泽野桑的音乐在我的生活各处扎下了根

——[nZk]在2019年3月发行的第三张专辑「R∃/MEMBER」之后，有了许多才华横溢、充满可能性的歌手加入其中。 而这一次被选中的是suis桑。

泽野：早在前年我为岡野昭仁（Porno Graffitti）供曲，当时作词的是ヨルシカ的n-buna桑。（指2021年1月岡野昭仁的新曲「光あれ」）。虽然以前我也有听过ヨルシカ的歌曲，但是那次之后我越发在意ヨルシカ。suis的歌声非常有魅力，让我萌生了与她合作的想法。恰逢我在做新专辑，于是就邀请了她。

——suis桑歌声的魅力，具体来说是？

泽野：虽然说唱功和表现力我都觉得很重要，但我觉得歌手的魅力点在于他们的声音本身。suis桑的声音有种独特的沙哑质感，因此充满了感情，在听live时尤其能感觉到。另外，我平时的曲风与ヨルシカ的曲风不同，所以也非常想知道suis桑在我的曲子里会有什么样的表现。

suis：泽野桑找到我的时候我还在想「骗人的吧？」。他可是被称作「emperor」的人呀。

泽野：诶，什么？

suis：emperor

泽野：皇帝吗，这个我可是第一次听说（笑）。

suis：作为普通听众的我一直在听的emperor的歌曲，要让我来演唱，实在是太光荣了…

泽野：suis桑，你只是打趣想叫我emperor而已吧？（笑）

suis：不是啦（笑）。因为这是在普通的生活中不可能发生的事，所以感叹到「我的人生中发生了不得了的事啊」。

泽野：在和suis桑见面之前，我以为suis桑根本不知道我的事呢。不过事实并不是那样，我很高兴。

suis：我最喜欢的泽野桑的歌曲是「U & Cloud」这首BGM。和这首歌相遇之后，每当人生中有情绪高涨的瞬间都会想听这首歌。

泽野：我事业的起点就是剧中BGM，能够关注这一部分真的非常感谢。「U & Cloud」收录于动漫「青之驱魔师」原声碟（2011年6月发售）。suis桑是否看过「青之驱魔师」暂且不论，这首歌是20多岁的我作为储备，为了推销自己而写的。这样的歌也能被喜欢，我非常高兴。

suis：其他的话，「Summer Tears」（2015年9月发售的第一张专辑「o1」中的收录曲）也是我的夏日定番曲。泽野桑的音乐就像这样在我的生活各处扎下了根。

想要在节奏感强的歌曲里听到suis桑的声音

——泽野桑比起为特定的歌手定制歌曲，更喜欢先做好曲子再寻找歌手吗？

泽野：是的。在制作专辑的时候，我不会考虑歌手，而是先从整体的构成开始思考，从曲子开始写。这次也是一样。我给suis投了两首曲子让她选，结果就是这首「B∀LK」。

suis：在犹豫中选择了「B∀LK」。另一首歌是叙事诗风格的，如果能唱得好的话会是一首非常宏大让人沉迷其中的歌曲。本来在泽野桑的乐曲中就非常能体会到空间拓展延伸的感觉，能够像歌姬一样唱这样的歌是不可多得的机会，就会觉得「现在不唱的话太可惜了吧？」。但也会想「平时听的都是『B∀LK』这种风格的曲子，『B∀LK』会更适合我的声音吧？」，真的烦恼到快死掉了，当时很想说「两首都让我唱吧！」。

泽野：要是两首都唱了就好了。在我看来无论是哪首都很适合suis桑，不过硬要说的话还是想要在像是「B∀LK」这种节奏感强的歌曲里听到suis桑的声音，做出了一致的选择我很高兴。

——「B∀LK」是轻快的电子R&B，在泽野桑的歌曲中也是很新鲜的。泽野桑迄今为止写过很多舞曲，特别在初期有许多摇滚乐和混合型音乐。

泽野：「B∀LK」虽然是今年写的曲子（访谈取材于2022年12月），但其实只是单纯在那段时间里自己的潮流是那样的音乐而已。平时我就很喜欢听海外音乐，例如第二张专辑（2017年9月発売の「2V-ALK」）的时候是很喜欢听摇滚乐。最近就是喜欢听电子舞曲风格的，所以这次的专辑也往这个方向靠，想要做出凸显电子乐器的歌曲了。

——suis桑的演唱也和在ヨルシカ时的感觉不一样，与其说是富有感情，不如说是听起来很酷，非常新鲜。

suis：我之前没有唱过有英语歌词的歌，事前泽野桑还和我确认过「歌词里有英语，没问题吗？」。虽然我完全不会英语但还是说了「没问题」，结果歌词里一半都是英语。

泽野：作词的是一直以来都在合作的cAnON.桑，就写成那样了呢。

suis：一边学英语的发音一边录音总算是想方设法唱完了。泽野桑不是说过「比起歌词的意思更重视歌词的韵律」嘛，要说的话感觉这首曲子的歌词是很朗朗上口的。

泽野：嗯嗯。

suis：之前也没有唱过这种类型的歌词，所以一开始还不知道要用什么样的心情去唱。但开始唱之后，泽野桑很温柔地指导我，自己也逐渐沉浸到其中，听着电子舞曲觉得「跳舞好开心」满脑子只有这样的想法。ヨルシカ那边的话，沉浸到歌词中后一直都是充满着悲壮感来唱歌的。能开心地唱歌感觉很新鲜，是一次很好的经验。

最重要的是把自己帅气的声音本身传达出来

泽野：我经常用英语，但这其实只是为了让歌曲更有韵律。所以比起注重地道的英语发音，我更想知道让suis桑唱的英语和旋律配合起来会有怎样的效果。关于这一点suis桑也用自己的方式进行了诠释，录音中我除了「真的太帅了」以外什么也说不出来。

suis：「B∀LK」的歌词有一种像是往某个地方扔出什么的感觉，内容和自己的性格也完全对不上，所以会有一种「这不是我」的印象。但唱出来的时候，感觉有什么平时不会表现出来的，潜藏在内心里的东西与其共鸣了。这是两面性吗，我不太清楚，感觉是把连自己都不知道的另一个自己带出来了，「原来还有这样帅气的我在」。

泽野：有的有的。话说回来，歌手会深入解读歌词是理所当然的事对吧。其实我完全看不懂歌词是什么意思（笑）。

suis：诶——！

泽野：我检查歌词的时候，基本上只是在品味歌词的发音韵律。就是说我一直都只是在意着这个音符上要放上怎么样的发音才会更帅气。这种访谈里歌手一般都会说关于歌词的理解之类的话题，我听着心里想的却是「原来歌词是这个意思啊」。现在听着suis桑的话，我对歌词的世界也有了更深的理解。

suis：「B∀LK」的歌词重视韵律的同时，无论是日语还是英语，每个单词都有着自己的意思，也有与之相符的音色。虽然在这一点上我不知道自己表现出来的有多少，但在音色方面我也挑战了与以往不同的唱歌方式。

——泽野桑的歌曲重视歌词的韵律，而n-buna桑写的歌词是有故事在里面的。因此理解歌词的方式从根本上就有区别吧？

suis：ヨルシカ的录音中经常会有一种「让我听听」……这种说法好像有点斯巴达（笑）。ヨルシカ的歌曲有一个「希望你能听我说」的前提。所以最重要的是把歌词的意思传达出去，有需要的话，甚至会有「为了能传递这样的话语，不要唱得太好」这样的指示。而泽野桑这边的歌曲则是更注重个人的感受，最重要的是把自己帅气的声音本身传达出来，作为歌手的轴心自然而然就发生了变化呢。

泽野：ヨルシカ的话，看过live的演出也能感受到非常重视言语呢。不对，我也不是不重视言语，只是我更加重视发音，而歌词的内容就交由听众们自己来理解了。suis桑很早就明白这一点了，所以结果而言是为这首歌增添了色彩呢，嗯。

录音结束后

以猛烈的攻势问了很多问题

——两人在录音过程中有闲聊吗？

泽野：录音结束之后，我以猛烈的攻势向suis桑问了很多问题呢。像「这个怎么样？」「那个是什么？」这样的。suis桑虽然说着「平时没被问过这么多问题呢…」但还是每个问题都好好回答了。

suis：泽野桑很随性也很开朗，为人风趣，我知道泽野桑是对我感兴趣才问那么多问题。而且我对泽野桑也非常感兴趣，所以和泽野先生闲聊的时候，感觉在进行恰到好处的交流……。

泽野：平时没办法进行恰到好处的交流吗？

suis：我不能和别人说我是ヨルシカ的主唱，但说起ヨルシカ之外的生活无非就是打扫，做饭，睡觉…太空洞了。多亏了泽野桑一直主动提问题。

泽野：我太直言不讳了，啊，真是不好意思。

suis：没事的，多亏了这样才能拓展话题。通过闲聊我也发现了自己隐藏的一面呢。

泽野：这么厉害吗？（笑）

suis：虽然不知道这个能不能说…和泽野桑在LINE上有了「今天真是非常感谢您」这样的联络，但这也是录音结束之后才发的。泽野桑的措辞非常…怎么说呢，没有风险？

——没有风险（笑）

suis：即使我是那种会在推特或者ins上炫耀「我和泽野弘之聊LINE了！」的轻浮女人，泽野桑的措辞也完全不会引起什么问题。

泽野：设定考虑得太周到了吧！（笑）不过收到这样的评价我很高兴。在SACRA MUSIC上我也说过「我好像多少是有一些风险管理能力的」。

suis：泽野桑虽然很轻松随和，但该认真的地方也非常认真，对他越发尊敬起来了。

泽野：suis桑是个平易近人的人我才放下心来提这么多问题的。第一次看ヨルシカlive的时候……说起来suis桑平时在live上好像是不说话的？

suis：是的呢，在舞台上完全不说话的。

泽野：是吧，但我总觉得我看的那场live中有一瞬间suis桑说话了。那时候给我的印象就感觉应该不是那种性格比较沉重的人。不过因为看不到脸，见面之前还是有点害怕呢。

suis：我也是。泽野桑总是板着脸弹钢琴，而且我觉得泽野桑是emperor…

泽野：「emperor」这个称呼是谁说的？（笑）

——泽野桑总会被这样说吧。原以为是难以接近的人，实际上见面之后是个非常健谈的人。

泽野：「我本来以为你是个很可怕的人呢」一定会被说这种话的。不过我提了那么多问题也没吓到suis桑真是太好了。

泽野桑果然很厉害啊

——刚才关于作曲方面聊到了「自己的潮流」，「V」这张专辑的收录曲和之前的歌曲比起来音数较少，显得更为紧凑。

泽野：这可能是受到最近在听的海外音乐的影响吧。确实我在有意识地去做一些有间隙的音乐。

——即使是像这样做减法来编曲，乐曲的规模感和动感也没有被削弱，真不愧是泽野桑。

泽野：真的吗？确实我想在减少声音的同时重视乐曲的抑扬之类的东西。虽然只是因为喜欢所以做了这样的音乐，但这次也重新感受到了vocal的厚度和表现力对歌曲的帮助。说到乐曲，这次「B∀LK」的吉他是由n-buna桑弹奏的，从结果来说也是和ヨルシカ合作了。n-buna桑似乎不怎么会以吉他乐手的身份参加到别人的歌曲中，所以和我说了「你能叫我来我很高兴」。

——诶。感觉是极简但又独特的吉他呢。

泽野：吉他乐句是交给n-buna桑来想的，是多次登门拜访n-buna桑的工作室听了好几个版本之后选出来的，很有他个人的风格呢。而且正因为他自己也是创作者，他也考虑到了要给「B∀LK」配上怎样的吉他才能使乐曲更有律动感。看着他就觉得「真厉害啊」。

suis：n-buna君在歌曲录制的时候不是经常悄悄出现在录音室嘛。虽然会说「我中途就回去」「只是待一小会儿」之类的，但还是会待到录制结束。

泽野：大概是因为我录完音之后总会过于热情地对他刨根问底，他就会说「我差不多要回去了」。

suis：闲聊的时候泽野桑夸了n-buna君，然后他就回去了（笑）。

泽野：啊，是呢（笑）。是害羞了吗。无论如何，「B∀LK」在这张专辑中……当然每一首歌都有想要表现的东西，但多亏了两位才能将我想要表现的以超越了自己想象的形式表现出来了。非常感谢两位。

suis：那个，有件好到不知道该不该说的事情…

泽野：不用顾虑，请说吧。

suis：平时坐爸爸的车的时候，播到我喜欢的歌时爸爸总会说「我不太喜欢这首」。但有次播到「B∀LK」的时候爸爸说「我喜欢这歌」。

泽野：哇哦。

suis：而且播完之后爸爸还说「要不再放一遍？」。因为爸爸是第一次说这种话，当时就觉得「戳中了爸爸的喜好，真不愧是泽野桑！」。

泽野：令尊是听到了suis桑的歌声才有这样的反应的吧？

suis：不是，爸爸还问「这是谁唱的？」。明明播ヨルシカ的歌时爸爸都没什么反应（笑）。他似乎超级喜欢这首「B∀LK」，我很高兴。

泽野：我也非常高兴，请代我向令尊问好。

还想在不同的乐曲里听到suis桑的声音

——suis桑参加了[nZk]这个企划，作为歌手来说觉得自己有什么改变了的地方吗？

suis：我是只会作为ヨルシカ而歌唱，只会唱n-buna君写的歌的人。所以ヨルシカ的歌曲变多的同时我能唱的歌曲也在变多。但泽野桑的音乐和ヨルシカ完全不同，对我自己来说也是一个全新的领域。在这个领域中歌唱会让我有「原来我还可以这样唱歌」的发现并得到自信，这也让我再次体会到了「唱歌很快乐」的实感，为我的人生增添了色彩。还有「我居然唱了泽野弘之的歌！」这样的骄傲感……。

泽野：不是这么了不起的事啦（笑）。

suis：当然唱ヨルシカ的歌也让我觉得很骄傲，但在过着普通生活的我身上发生了不可思议的奇迹，所以有种很单纯地被幸福包围的感觉。

——suis桑，「B∀LK」以外的收录曲现在还…

suis：还没有听过。还有哪些歌手参与了这次企划，除了现有的情报之外也完全不清楚。所以我也不知道我是处于一个什么样的企划里，紧张又期待。同时也在盼望着专辑的发售。

泽野：我做专辑的时候一直都不是从概念出发，而是在做当时想做的东西。这次也是一样。前作「iv」（2021年3月发售的专辑）完成的时候我非常满意。所以在做「V」的时候，「我非常喜欢『iv』，还能做出超越它的作品吗？」感到了这样的不安。但完成之后，作为「iv」的下一张专辑，也仍然得到了满意的回应。能取得这样的结果，是suis和其他歌手们的功劳。

suis：能有机会参与其中真的非常高兴。虽然这么说很厚脸皮，如果能再有一次两次，三次…的机会来唱泽野桑的歌就好了。

泽野：真的吗？没有在勉强自己吧？

suis：真的（笑）。心里想着这是一生仅有一次的机会来挑战的，还是不要说什么仅有一次了……那个，还请不要忘了我。

泽野：不不，我这边才是。这次的访谈也录音了，下次发offer的时候就可以作为说服事务所的材料了（笑）。这次让suis桑唱了「B∀LK」，以后也还想在不同的歌曲里听到suis桑的声音，今后也请多关照了。

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